بخشی از گفتگوی ترودو با سی‌تی‌وی
ترودو: دوزهای تقویت‌کننده به شدت در برابر اومیکرون مؤثر هستند
جاستین ترودو، نخست‌وزیر کانادا در دومین سال شیوع کووید19 در کانادا طی گفتگو با سی‌تی‌وی به بیان نگرانی‌های خود در موضوعات مختلف اعم از کسری بودجه، جدول زمانی ورود نیروهای تقویت‌کننده به کانادا، چرایی سفرش به توفینو، وضعیت روابط بین‌المللی کانادا و آنچه که فکر می‌کند سال 2022 پرداخته است. آنچه در پی می‌آید بخش‌های مهمی از گفتگوی ترودو با سی‌تی‌وی است.
افزایش هزینه‌های زندگی و تورم در پایان سال 2021، مهم‌ترین دغدغه مردم شده است. شما نیز قطعا هر روز با سوالاتی در این رابطه مواجه هستید. مردم نیز واقعا نگران هزینه‌های زندگی روزانه خودشان هستند. اکنون دولت شما در کوتاه مدت برای کاهش درد تورم چه برنامه‌ای در پیش دارد؟
در وهله اول باید بدانیم تورم پیامد مستقیم بحران جهانی کووید19 است. منظورم این است که کووید همچنان مهم‌ترین دغدغه تمام مردم جهان است.
ما اگرچه نمی‌خواهیم این موضوع دغدغه نخست‌مان باشد چون همه از آن خسته شده‌اند، اما باید بدانیم که اختلالات زنجیره تامین و اختلالات قیمت مرتبط با کووید روبرو هستیم. بنابراین، اولین کاری که در حال حاضر می‌توانیم برای حمایت از اقتصاد مردم انجام دهیم، این است که کووید را با اقدامات درست ریشه‌کن کنیم.
و این بدان معناست که واکسیناسیون را باید ادامه دهیم و مردم را وادار کنیم که دوزهای تقویت‌کننده (دوز سوم) را دریافت کنند. دوزهای تقویت‌کننده به شدت در برابر اومیکرون مؤثر هستند. بنابراین ما باید برای عبور از این بحران به کارهایی که انجام می‌دهیم ادامه دهیم تا بتوانیم اقتصادمان را به حالت عادی برگردانیم و مردم نیز کارهایی که دوست دارند انجام دهند.
این اقدامات خیلی‌خوب است، اما آیا دولت اقدامات کوتاه‌مدت دیگری هم دارد؟
ما چنین کارهایی را انجام داده‌ایم، برای به حداقل رساندن اختلالات در زنجیره تامین… هزینه‌ها کالاها را مستقیماً در اختیار بنادر می‌گذاریم .
کارهای زیادی وجود دارد که ما برای حمایت از افرادی که تحت تأثیر کووید هستند و خانواده‌هایشان درپیش داریم. مثلا اشخاص حقیقی. مراقبت از کودکان و مسکن بخش بزرگی از این حمایت‌هاست که به آن کمک می‌کند، اما همیشه کارهای بیشتری برای انجام دادن وجود دارد و ما در حال بررسی آن هستیم.
البته ما می‌دانیم که تورم کانادا تابع علل جهانی است زیرا تورم را در سراسر جهان وجود دارد اما، دولت شما همواره می‌گوید: ما بیش از آنچه که از دست داده‌ایم، اشتغال‌زایی کرده‌ایم… اقتصاد در حال رشد است و … شاید زمان آن رسیده است که بگوییم: “بیایید حمایت‌ها را متوقف کنیم، شاید تورم را کاهش بیابد؟
این موضوع بحثی است که در حال حاضر توسط محافظه‌کاران مطرح می‌شود. یکی از چیزهایی که همه ما در رکود 2008 به یاد داریم، محافظه‌کاران خیلی سریع از حمایت خود عقب‌نشینی کردند و موجب شد رکود بیش از اندازه ادامه پیدا کند اما ما قول دادیم که برای حمایت از مردم برای برون رفت از کووید و تأثیرات آن، در کنارشان باشیم و این کاری است که انجام می‌دهیم. بنابراین ما خودمان به حمایت از مشاغل کوچک، حمایت از خانواده‌ها، حمایت از افراد آسیب‌پذیر ادامه می‌دهیم.
در ادامه گفتگوی ترودو با سی‌تی‌وی:
شما می‌دانید که بدهی کشور در مقایسه با سال 2015 تقریباً دو برابر شده و با این روند میزان آن تا سال 2026 به 1.6 تریلیون دلار خواهد رسید… شما برای نسل‌های چه فکری کرده‌اید؟
هزینه سرویس‌دهی به آن بدهی اکنون نسبت به چند سال پیش، قبل از کووید، کمتر است. ما این کار را به روش مسئولانه مالی انجام می‌دهیم و تصمیمی در ابتدای همه‌گیری وجود داشت که آیا ما از این طریق به طور گسترده از مردم حمایت می‌کنیم؟ یا آیا ما امکان کمک به مردم را داریم؟ محافظه‌کاران گفتند که ما باید خویشتن‌داری نشان دهیم، نه اینکه اکنون اینقدر به مردم کمک کنیم زیرا بعداً بیشتر به آن نیاز داریم. ما گفتیم نه، نه، ما هم اکنون به آن‌ها کمک خواهیم کرد، و در واقع آنچه در کشورهایی که مانند کانادا انجام دادند نشان داده است، بهبود سریع‌تر و بهتر است و مردم در وضعیت بهتری هستند.
خب، شما شش سال نخست‌وزیر بودید و قول دادید که بودجه را متعادل کنید ولی تاکنون موفق به این امر نشده‌اید. در واقع، اصلا به سمت دیگری رفته‌اید. بیایید منصف باشیم، ما همه‌گیری را درک می‌کنیم، اما هیچ تضمین مالی وجود ندارد. آیا تا به حال برنامه واقع بینانه‌ای برای بازگشت تعادل به زندگی دارید؟
بله، دقیقاً. ما باید به کاهش بدهی خود به اندازه تولید ناخالص داخلی ادامه دهیم. ما باید مطمئن شویم که میزان بدهی‌مان به عنوان نسبتی از اقتصاد همچنان در حال کاهش است. و این دقیقاً همان کاری است که ما انجام می‌دهیم، حتی با وجود تمام سرمایه‌گذاری‌ها و هزینه‌های اضافی که اکنون انجام داده‌ایم، مسیر مسئولیت‌پذیر مالی ما همچنان باقی است.
با این حال، کسری‌های مالی و بدهی‌های بالایی و این بدهی‌های محلی، مانند استان‌ها، و بدهی‌های خانوار‌ها … جناب نخست‌وزیر منظورم این است که سازمان‌های رتبه‌بندی را درک می‌کنم… اما منصفانه است که بگوییم مردم با پول قرض گرفته شده زندگی می‌کنند، و یک روز باید آن‌را بازگردانند. چه کسی این کار را می‌کند؟
از یک طرف ما واقعاً دیدیم که به دلیل حمایت‌هایی که در طول همه‌گیری انجام دادیم، مردم کمی پول بیشتری پس‌انداز کرده‌اند، اما آن‌ها با هزینه‌های فزاینده‌ای برای مواد غذایی و بنزین مواجه هستند. مردم نگران این موضوع هستند و به همین دلیل است که ما باید قبل از هر چیز این بیماری همه‌گیر را تحت کنترل خود در آوریم، مطمئن شویم که در حال عبور از آن هستیم. سپس برای هزینه‌هایی که در زندگی مردم مهم هستند، مانند مسکن و مراقبت از کودکان، همچنان حمایت کنیم و این فقط یک برنامه طولانی مدت مراقبت از کودکان نیست. در ژانویه، قیمت مهدکودک به میزان قابل توجهی کاهش خواهد یافت و امیدوارم در سراسر کشور نیز کاهش یابد.
هزینه زندگی و مقرون به صرفه بودن کمی با تورم متفاوت است. اما بیایید در مورد تورم مسکن صحبت کنیم… از سال 2015، زمانی که شما انتخاب شدید، میانگین قیمت مسکن 77 درصد افزایش یافته است و ما می‌توانیم اکنون در رابطه با عامل آن صحبت کنیم… دولت شما برای کمک به مردم برای خرید خانه و متوقف کردن بحران مسکن ناشی از تورم چه برنامه‌ای دارد؟
یکی از کارهایی که ما باید انجام دهیم این است که عرضه بیشتری داشته باشیم و به همین دلیل در انتخابات گذشته طرحی را برای سرمایه‌گذاری 4 میلیارد دلاری در شهرداری‌ها برای کمک به تسریع در ایجاد عرضه، ایجاد مسکن استیجاری با درآمد کم و متوسط ارائه کردیم. برخی از تشریفات اداری را کاهش دهید، زمین‌های فدرال را برای ساخت و ساز فراهم کردیم، کارها را به گونه‌ای پیش ببرید که انگیزه ایجاد مسکن بیشتر شود، نه فقط به این دلیل که قیمت مسکن پایین بیاید، بلکه بتوانیم هم به نیروی کار کمک کنیم و هم به جذب مهاجران ادامه دهیم.
برویم سراغ همه‌گیری، ما فکر می‌کردیم که از این وضعیت خارج شده‌ایم. و اکنون با دوباره با سویه اومیکرون مواجه هستیم. پیش‌بینی شما در مورد ادامه این روند چیست؟ دولت برای پوشش چه چیزی آماده است و من داشتم به کتاب‌ها نگاه می‌کردم و به نظر می‌رسد شما کتاب‌هایی دارید که می‌گویند برنامه‌هایی برای حمایت از همه‌گیری برای پنج سال وجود دارد. آیا دولت شما برنامه‌های کووید را طی پنج سال آینده آماده می‌کند؟
ما در آغاز همه‌گیری یک قول ساده به کانادایی‌ها دادیم که به اندازه‌ای که لازم باشد، تا زمانی که طول بکشد، از آن‌ها حمایت خواهیم کرد. این فقط انجام کار خوب نیست بلکه در مورد عملکرد صحیح در شرایط لازم است و دانستن این موضوع که وقتی از مردم در چنین بحرانی حمایت می‌کنید، هر زمان که این اتفاق بیفتد، قوی‌تر خواهید بود. بنابراین تا زمانی که همه‌گیری ادامه دارد، ما برای حمایت از کانادایی‌ها در آنجا خواهیم بود.
اما تا کی؟ … آیا تا سال آینده از این وضعیت خارج می‌شویم؟
یادم می آید که در اواسط و اواخر سال 2020 نیز شما این سوال را از من پرسیدید…. و گفتید همه می‌خواهند جواب این سوال را بدانند. دانشمندان نیز دارای جدول زمانی و براوردهای متفاوت هستند. اما به نظر من بستگی به این دارد که اومیکرون چقدر جدی باشد. آن‌ها هنوز در تلاش هستند تا آزمایشات را روی این سویه انجام دهند. ما قطعاً برای مدتی بیشتر درگیر آن هستیم، اما آنچه که من و دولت می‌تواند کنترل کند، این است که بگوییم تا زمانی که طول بکشد برای حمایت از کانادایی‌ها حاضر خواهیم بود.
یکی از راه‌های خروج از این وضعیت، تزریق دوزهای تقویت‌کننده‌ها است و ما اکنون در دریافت تقویت‌کننده‌ها از بریتانیا و ایالات متحده عقب هستیم. آیا یکی از درس‌هایی که آموخته‌ایم سرعت عمل در این کار نیست؟ چرا تقویت‌کننده‌های ما سریع‌تر عرضه نمی‌شوند؟
ما به اندازه‌ای دوزهای تقویتی را عرضه کرده‌ایم که همه بتوانند دریافت کنند. چیزی که ما از بریتانیا و دیگران می‌آموزیم این است که در اسرع وقت دوزهای تقویت‌کننده را در اختیار مردم قرار دهیم زیرا حتی فرمول فعلی نیز در برابر اومیکرون موثر است. بنابراین، مردم باید در اسرع وقت داروهای تقویت‌کننده خود را دریافت کنند.
کی؟
به محض اینکه به آن‌ها نیاز داشته باشیم می‌آیند.
آیا برنامه‌ای وجود دارد؟
یک برنامه زمانی و البته تعهداتی وجود دارد که به محض نیاز به دوزهای تقویت کننده در کانادا واکسن مورد نیازمان تامین شد. ما تقویت کننده‌های کافی برای همه داریم.
آیا به یک برنامه سالانه نیاز خواهیم داشت؟
ما نمی دانیم که این بیماری همه گیر چگونه قرار است ادامه پیدا کند به همین دلیل است که برای سال های آینده معاملاتی را در مورد دسترسی به تقویت کننده‌ها و در صورت لزوم به دوزهای تضمینی پیش‌بینی کرده‌ایم.
مسئله ارزش واکسن‌ها قابل توجه است. من با دکتر [پیتر] سینگر از WHO [سازمان بهداشت جهانی] صحبت کردم . WHO به کشورهای ثروتمندی مانند کانادا توصیه می‌کند واکسن سوم ندهید، چون تاکنون فقط هفت درصد یا کمتر از ساکنان آفریقا دوز اول را تزریق کرده‌اند. نظر شما در مورد اخلاقی بودن اینکار چیست؟ وقتی می‌دانیم ویروس در مکان‌های واکسینه نشده جهش می‌یابد و سپس به سمت ما بازمی‌گردد، تزریق دوز سوم را برای یک کانادایی می‌گیریم؟
این یک سوال اخلاقی جالب است که ما از همان ابتدا یکی از فعال‌ترین کشورها در ابتکاراتی مانند COVAX و ACT Accelerator بودیم، تا این برنامه تعهدات خود را برای اهدای واکسن بتواند انجام دهد. اما ما در کانادا واکسن تولید نمی‌کنیم و من به عنوان نخست‌وزیر کانادا مسئولیت دارم که اطمینان حاصل کنم که همزمان با سرمایه‌گذاری در جهان، واکسن‌های کافی برای ایمن نگه‌داشتن کانادایی‌ها را داشته باشیم.
آیا اکنون برنامه‌های‌تان را برای تعطیلات کریسمس لغو می‌کنید؟ مردم دو سال است می‌خواهند سفر بروند. آیا زمان لغو دوباره کریسمس فرا رسیده است؟ زمان لغو سفر تعطیلات است؟ برداشت شما چیست؟
من فکر می‌کنم مردم باید بر اساس اطلاعات بهداشت عمومی انتخاب‌های درستی برای خودشان داشته باشند. من می‌خواهم کریسمس را در کاتیج شخصی‌ام بگذرانم و هیچ جا نمی‌روم.
ما اکنون بایکوت دیپلماتیک المپیک پکن را داریم. دو مایکل، سرکوب هنگ کنگ، ایالات متحده و بریتانیا، فکر می‌کنند که یک نسل کشی علیه اویغورها، اقلیت مسلمان، و احزاب مخالف در جریان است.
مانند پارلمان کانادا.
قسمت چالش‌برانگیز بخشی از گفتگوی ترودو با سی‌تی‌وی را با این سوال ادامه می‌دهیم:
آیا شما معتقدید که یک نسل کشی وجود دارد؟
من معتقدم که باید تحقیقات کاملی در مورد آن انجام شود و من معتقدم که نقض حقوق بشر وجود دارد که باید افشا شود و توضیح داده شود.
آیا شما از یربار این سوال شانه خالی می کنید؟
نه، اینطور نیست.
من فقط از شما این را می‌خواهم زیرا به این معنی است که ما نیاز به تحقیق داریم. چین می‌گوید، «متاسفم، هیچ‌کس در حال تحقیق نیست»، درسته؟
ما قبلاً به وضوح عواقب نقض حقوق بشر را که در حال حاضر در چین در حال وقوع است، بیان کرده‌ایم، و به اقدام قوی در مورد آن ادامه خواهیم داد. اما، کلمه نسل‌کشی یک کلمه بسیار پربار است. ما می‌دانیم که باید تحقیقات مناسبی در مورد این اتهامات نسل‌کشی انجام شود. این چیزی است که چین باید آن را بپذیرد و ما به افزایش فشار بر آن‌ها تا زمانی که آن‌ها انجام ندهند ادامه خواهیم داد.
دیوید کوهن، سفیر ایالات متحده در کانادا، روز گذشته به من گفت که در حال حاضر بزرگترین تهدید برای ایالات متحده، چین است… پاسخ شما به این سوال چیست؟ بزرگترین تهدید در افق چیست؟ چین است؟
چین چالش مهمی است، اما ظهور دولت‌های اقتدارگرا نیز چنین است. حملات سایبری نیز مانند روسیه در اوکراین. چالش‌های بین‌المللی بسیاری برای دموکراسی‌هایی مانند کانادا، سیستم بازرگانی باز ما در جهان که تحت تأثیر چالش‌های زنجیره تأمین قرار دارد، وجود دارد. چالش‌های بسیاری وجود دارد. چین قطعا یکی از آن‌هاست.
آیا تجارت ما با چین تجارت بیشتر می‌شود یا کمتر؟
من فکر می‌کنم اقتصاد چین در حال رشد است و همچنان به تأثیر قابل توجهی در صحنه جهانی ادامه می‌دهد بنابر این ما به تجارت با چین ادامه خواهیم داد. اما در عین حال ما وضعیت حقوق بشر را در چین به چالش می‌کشیم.
به‌دلیل لایحه بحث برانگیز 21 و موضوع سکولاریسم یک معلم جوان کلاس سوم در کبک وجود دارد که به دلیل داشتن حجاب از کارش اخراج شد، تاکنون هیچ یک از رهبران فدرال کار زیادی برای دفاع از این معلم انجام نداده‌اند. من می‌دانم که شما تهدید کرده‌اید که این پرونده به دادگاه فدرال می‌رود اما همه گفتند که این پرونده در کبک می‌ماند. بالاخره چه می‌شود؟
من این را گفته‌ام. من از همان ابتدا مشخص کردم که چقدر با آن مخالفم.
اگر معتقدید این تبعیض است، چرا آن را رها کنید؟
زیرا بهترین جا برای مبارزه با این موضوع به عنوان اولین گام این است که خود کبکی‌ها این قانون ناعادلانه را در دادگاه‌های خود به چالش بکشند، که دولت استانی آن‌ها ارائه کرده است.
چه چیزی مانع دولت فدرال است … توقف مبارزه با تبعیض چیست؟
چه نتیجه‌ای بهتر است، اینکه یک دولت کبک با دولت فدرال بجنگد؟ یا یک دولت کبک مجبور است از قانون ناعادلانه خود در برابر شهروندان خود دفاع کند؟
من می‌خواهم در مورد آشتی با بومیان صحبت کنم، که شما گفتید موضوع کلیدی است. آیا دولت شما آماده است تا برای بچه‌های بومی که در خدمات کودک قرار گرفتند، تسویه حساب 40 میلیارد دلاری انجام دهد؟
بخشی از آن غرامت برای کودکانی است که در آن آسیب دیده‌اند، اما بخشی از آن باید به این باشد که چگونه به سیستمی پایان دهیم که همچنان به آسیب رساندن به کودکان با خارج کردن آن‌ها از اجتماعاتشان ادامه می‌دهد. بله، در مورد جبران آسیب‌های گذشته است، اما همچنین در مورد اطمینان از این است که در آینده، ما ادامه نمی‌دهیم.
سرانجام، بدترین نقطه سال 2021؟ بهترین نقطه در سال 2021؟
آوردن مایکل‌ها به خانه احتمالاً یکی از نکات مهم بود، دریافت بالاترین نرخ واکسیناسیون در بین کشورهای جهان برای مدتی در کانادا، قطعاً یکی از نقاط برجسته بود. بسیاری از نقاط ضعف، شما بچه‌ها می‌توانید در مورد کسانی که دوست دارید صحبت کنید.
چینی‌ها می‌گویند که دو مایکل جاسوس بودند. بیایید فقط این را ثبت کنیم. آن‌ها می‌گویند “آن‌ها جاسوس هستند، ما مدرک داریم.” آیا آن‌ها در جاسوسی دست داشتند؟
نه، آن‌ها خودسرانه به عنوان یک پیامد سیاسی برای ما که به معاهده‌ای با ایالات متحده عمل می‌کنیم، بازداشت شدند. اما، ما به حاکمیت قانون پایبند بودیم، ما به ارزش‌های خود پایبند بودیم، به اصول خود پایبند بودیم، و به آن‌ها رسیدیم.
سوال آخر، خطرناک‌ترین رهبر حال حاضر کیست؟
خودت را انتخاب کن، تعدادشان زیاد است.
ترودو از بایکوت دیپلماتیک المپیک پکن خبر داد
برای سرعت بخشیدن در تزریق واکسن‌های تقویتی، کبک نیروهای جدید جذب می‌کند
- عضویت در کانال تلگرام رسانه هدهد کانادا
- اخبار مهم کانادا را در رسانه هدهد دنبال کنید
- هم اکنون شما هم عضو هفته نامه رسانه هدهد کانادا شوید
منبع: سی‌تی‌وی نیوز
